"A través del mundo está tornándose cada vez más evidente que el educador necesita que se lo eduque. No es cuestión de educar al niño sino más bien al educador, pues él lo necesita mucho más que el alumno. El alumno, después de todo, es como una tierna planta que requiere de guía, de ayuda; pero si el que brinda ayuda es incapaz, estrecho, fanático, nacionalista y otras cosas más, es natural que su producto sea lo que él es. Me parece, pues, que lo importante no es tanto la técnica de lo que se ha de enseñar, que es secundaria, lo que tiene primordial importancia es la inteligencia del propio educador."
Educando al educador, JK / Bombay, India 13 de marzo de 1948.
Recordando dos Encuentros: La Vid - Burgos (Noviembre) y Brockwood (Octubre) Daniel Pérez
Hemos recibido estos comentarios de Daniel Pérez tras su visita a Brockwood Park en Octubre y a La Vid en Noviembre. Os dejamos con sus reflexiones y algunas imágenes que nos envía.
Muchas gracias Daniel.
Foto, Daniel en Salón de Brockwood Park - Octubre 2014
Muchas gracias Daniel.
Brockwood 9 de Octubre de 2014
Poner fin al Sufrimiento, guerras,
Foto en Monasterio de La Vid, Burgos
7 y 8 de Noviembre La Vid ( Burgos)
La autoridad tanto exterior como interior. No tenemos porque tener ninguna autoridad, ésta nos ha llevado al conflicto que tiene el hombre por lo que tenemos que cuestionarnos todo el pensamiento, si quitamos el tiempo psicológico y el pensamiento, queda el presente únicamente, con lo que se nos acaba todo el conflicto ,envidias, lujurias, codicia,
Dialogando Juntos - Nuevo grupo de diálogo - LUNES cada 15 dias
"DIALOGANDO JUNTOS" - Próximo diálogo Lunes 17 de NOVIEMBRE.
Iniciamos una nueva actividad en el Centro de Información Krishnamurti de Madrid, situado en Gran Via, 33 de Madrid.
Iniciamos una nueva actividad en el Centro de Información Krishnamurti de Madrid, situado en Gran Via, 33 de Madrid.
Los Lunes a las 19h un nuevo grupo de diálogos empieza su andadura apoyándose en las investigaciones de David Bohm sobre el funcionamiento de los diálogos.
David Bohm fue un destacado científico amigo de Jiddu Krishnamurti durante muchos años con quien llevó a cabo muchos diálogos entre los que destacan los que podemos leer en el libro "Mas allá del tiempo".
Bohm trabajó como profesor de física teórica en el Birbeck College de Londres. Hizo importantes contribuciones en los campos de la física teórica, la filosofía y la neuropsicología.
Para conocer mejor la aproximación al diálogo que propone David Bohm, sugerimos a los participantes del nuevo grupo la lectura de los libros "Sobre el diálogo" y "La Totalidad y el orden implicado", obras en las que desarrolla sus descubrimientos en la investigación del tema de los diálogos.
Esperamos que estas palabras de JK sirvan de inspiración para el nuevo grupo:
"El arte de pensar juntos necesita estudiarse muy cuidadosamente, examinarse a fin de ver si ello es siquiera posible. Cada cual se aferra a su propio modo de pensar conforme a sus reacciones particulares, a sus experiencias y prejuicios. Ésta es la manera en que estamos condicionados, lo cual impide que seamos capaces de pensar juntos. Pensar juntos no significa unanimidad. Nuestras mentes pueden unirse con respecto a un ideal, una conclusión histórica o algún concepto filosófico y trabajar en ello, pero esto se basa esencialmente en la autoridad.
La esencia del pensar juntos es la libertad. "
Del libro "Cartas a las escuelas" 1979
- Estos diálogos no tiene un tema o contenido predeterminados, ni metas que alcanzar, sino simplemente la intención de profundizar en el conocimiento propio conjuntamente.
El grupo se reunirá un Lunes si y otro no siendo el próximo encuentro del grupo el día: 17 de NOVIEMBRE
La duración del diálogo es aproximadamente de hora y media.
Un Saludo desde el Centro de Información de Krishnamurti de Madrid para todos.
Problemas de la convivencia humana
"Para comprender la complejidad de la interrelación, debe haber paciencia reflexiva y sincero propósito. La convivencia es un proceso de autorevelación en el que uno descubre las causas ocultas del sufrimiento. Esta autorevelación es sólo posible en la convivencia.
Pongo énfasis en la relación de convivencia, porque en el acto de entender profundamente su complejidad estamos creando comprensión, comprensión que trasciende la razón y la emoción. Si basamos nuestra comprensión meramente en la razón, entonces hay en ella aislamiento, orgullo y falta de amor; y si la basamos únicamente en la emoción, no existe profundidad, hay sólo sentimentalismo que pronto se esfuma, y no amor. Solamente como resultado de esta comprensión puede existir la plenitud de acción. Tal comprensión es impersonal y no puede ser destruida; ya no está supeditada al tiempo. Si no podemos derivar comprensión de los diarios problemas de la codicia y de nuestras relaciones de convivencia, entonces el buscar tal comprensión y amor en otras esferas de conciencia es vivir en la ignorancia y la ilusión.
Cultivar simplemente la bondad, la generosidad, sin la comprensión plena del proceso de la codicia, es perpetuar la ignorancia y la crueldad; sin comprender integralmente la convivencia, tan sólo cultivar la compasión, el perdón, es producir el aislamiento de uno mismo y condescender con ciertas formas sutiles de orgullo. En la comprensión plena del anhelo hay compasión, perdón. Las virtudes que se cultivan no son virtudes. Esta comprensión requiere lucidez constante y alerta, persistencia ardua y a la vez flexible; el simple control con su entrenamiento peculiar tiene sus peligros, puesto que es unilateral incompleto y por tanto, vacío.
El interés verdadero produce su propia concentración natural, espontánea, en la que hay el florecimiento de la comprensión. Tal interés se despierta por medio de la observación, el cuestionar las acciones y reacciones de la existencia diaria."
"Ante un Mundo en Crisis" Ojai, 1940
- Problemas de la convivencia humana
Jiddu Krishnamurti
XV Encuentro de Otoño - del 7 al 9 de NOVIEMBRE 2014 -- Monasterio de La Vid, Burgos
- XV Encuentro de Otoño -
Amigos de Krishnamurti
Se os ruega confirmación de asistencia, dado que asumimos responsabilidad sobre el nº. de plazas que reservemos, tendremos que pagarlas aunque no asistamos.
A La Vid, podéis llegar por autobús o tren a Aranda de Duero, avisándonos previamente para pasar a recogeros a la hora que acordemos a la Terminal de autobuses.
Amigos de Krishnamurti
En el Monasterio de La Vid - Provincia de BURGOS
Querid@s Amig@s,
El fin de semana del 7 al 9 de Noviembre, en el Monasterio Agustino de La Vid (Burgos), tendrá lugar el XV Encuentro de Otoño de Amigos de Krishnamurti.
Encuentro abierto a todos los que estén interesados en compartir unos días en un lugar maravilloso a la orilla del Duero disfrutando de un espacio en libertad, para el diálogo, el paseo, etc.
Para este Encuentro no hay tema preestablecido, pero como siempre,habrá grupos de paseo, silencio y diálogos que haremos según decidamos, favoreciendo que cada cual pueda hacer su propio encuentro.
Ponemos a vuestra disposición el blog del Centro, donde actualizamos todo lo referente al encuentro, antes y después de su celebración, con reseñas en las que podréis colaborar siempre que queráis.
La hora de llegada al encuentro serán las 17:00h del Viernes 7 y la salida el Domingo 9 sobre las 16:30, después de comer.
El precio de la asistencia incluye el alojamiento, dos noches en habitación compartida (o individual) y todas las comidas, es de 120 EUROS.
Hay habitaciones individuales, por el mismo importe, pero se debe indicar con varios días de antelación, para no perturbar a la organización del Monasterio, en el momento de la llegada.
Las comidas son en el refectorio de los monjes y al mismo tiempo que ellos, por lo que serán las mismas que ellos, que no son vegetarianos.
Para facilitar las tareas de organización, podéis hacer la señal de 30 EUROS en concepto de reserva de plaza, en cualquier agencia del BBVA, o por vuestro banco en Internet, al siguiente número de cuenta
Nº 0182 0974 01 0201595787
Indicando, por favor, vuestro nombre , acompañado de la palabra "La Vid" y guardad el documento de ingreso hasta después del encuentro.
Se os ruega confirmación de asistencia, dado que asumimos responsabilidad sobre el nº. de plazas que reservemos, tendremos que pagarlas aunque no asistamos.
A La Vid, podéis llegar por autobús o tren a Aranda de Duero, avisándonos previamente para pasar a recogeros a la hora que acordemos a la Terminal de autobuses.
Si necesitáis aclarar cualquier duda, o confirmar asistencia, escribidnos a nuestro email habitual:
Un fuerte abrazo para todos.
Centro de Información Krishnamurti de Madrid
http://www.
http://www.
ATENCIÓN: Cambio de horario actividad SILENCIO - JUEVES De 20h a 20:30h desde ahora
Cambio de horario Observación Silenciosa - Todos los jueves
Con la intención de que no se haga demasiado largo, hemos reducido esta actividad a media hora. Gonzalo estará en la sala todos los jueves de ocho a ocho y media de la tarde. La actividad de silencio consiste en compartir media hora juntos en silencio sentados en la sala del centro.
Como siempre en nuestra sala de Gran Vía, 33 Sexto piso
¡Saludos a todos!
Con la intención de que no se haga demasiado largo, hemos reducido esta actividad a media hora. Gonzalo estará en la sala todos los jueves de ocho a ocho y media de la tarde. La actividad de silencio consiste en compartir media hora juntos en silencio sentados en la sala del centro.
Como siempre en nuestra sala de Gran Vía, 33 Sexto piso
¡Saludos a todos!
Reflexiones de Juan Crisos, Zaragoza Después del Encuentro de Segovia 2014
Reflexiones de Juan Crisos, Zaragoza
Después del Encuentro de Segovia 2014
Dualidad
y sufrimiento
Leyendo
a K nos dice muchas veces aquello de que el sufrimiento nace de la
distancia entre lo que somos y lo que queremos ser. Soy violento y
quiero dejar de ser violento. Ahí nace el sufrimiento. En el
descontento al mirar lo que soy.
Pero
no hay que perder de vista que tanto “lo que (yo) soy” y “lo
que (yo) quiero ser” son dos “imágenes” que mi mente
conceptual realiza sobre “mi”.
Estas
dos imágenes están en la ilusión, siguen en el “plano” de la
mente conceptual, del pensamiento, diría K. Por lo tanto es un
sufrimiento que, aparentemente, se puede corregir con la mera
intención (voluntad) de abandonar la idea de querer ser (no
violento) lo que uno no es (violento), ambas cosas según mi propia
imagen de mí mismo (yo). Pero no nos funciona.
Cuando
K nos dice “mira lo que es” (y no hagas nada), creo que se
refiere a mirar más allá de las imágenes, a mirar por detrás de
la aparente dualidad “soy violento-no soy violento”. Ambas
opciones son los extremos de una sola cosa: la violencia.
Entonces
te puedes dar cuenta que la dualidad profunda reside en la oposición
entre el espectro “soy violento-no soy violento”, que es una
imagen de mí mismo y la no-violencia esencial, el vacío de
violencia como juicio, como imagen. Entonces sí cesa el sufrimiento.
Gracias
Paco, gracias Alfonso
Juan
Crisos
Meditaciones
sobre el encuentro de Segovia
---
Apuntes
sobre el encuentro de Segovia
Sobre
si los grupos son grandes.
En
este andar en el intento de crecer personalmente todos nos
necesitamos. Si nos damos, si nos servimos unos a otros, sin esconder
nada conscientemente, en un grupo heterogéneo se configura más
claramente la realidad que somos: el intuitivo, el que habla más, el
retraído que le cuesta participar, aunque recibe, el que sólo
atiende a lo llamativo, etc.
En
estos grupos es más difícil seguir un diálogo con sus premisas,
sus argumentos y sus conclusiones, eso es cierto. Los diversos puntos
de vista interactúan y no facilitan el discurso. Pero eso es lo que
somos en conjunto, al margen de la limpieza del discurso conceptual y
la apariencia de confusión.
En
otras corrientes, para evitar esa diversidad, esos distintos niveles
de dominio de las enseñanzas o técnicas, se articulan grados: los
novicios, los iniciados, los maestros, los maestros de los maestros…
etc. y en sus organizaciones hacen encuentros según niveles. Parecen
más apropiadas estas estructuras sin tener en cuenta, quizás, que
son producto de la mente, del pensamiento, que nada más y nada menos
ha aportado un patrón (las figuras del novicio, del iniciado, etc.),
trabaja el juicio y la valoración (fulano es ya un iniciado),
articulan “ceremonias” de paso de nivel a nivel (puro halago
egóico), etc.
En
estos casos el nivel de los diálogos, de las sesiones de meditación,
de las interpretaciones de las enseñanzas, etc. es más grato y
provechoso… para la mente. Digo bien: es más grato para la mente,
la mente que ha organizado. Pero por lo mismo son procesos
reafirmadores del yo al que añaden, por lo menos, una nueva máscara:
maestro, iniciado, novicio, etc.
Por
eso están bien los grupos numerosos, informes, amalgama de nosotros
mismos, donde se vive lo que somos, no cada uno, sino lo que todos
somos. Hay que tener paciencia en sus dinámicas y hay que estar
alerta para captar esos momentos mágicos impulsados por el amor y
que vienen de más allá de la mente.
Sobre
el compartir.
El
encuentro ha sido nuevamente una plataforma para compartir, para
compartirnos.
Sólo
se puede dar lo que uno no es. Solo podemos dar aquello que no nos
configura, lo añadido. Lo que somos, nosotros, cada uno, sólo se
puede compartir.
Hemos
disfrutado en ese ejercicio de cooperar entregándonos, sumando en un
“todos”.
Como
contraste se intercaló el partido de futbol de la final. Unos
ganaron y se alegraron de la victoria. A cambio, otros perdieron y
lamentaron su derrota. La alegría de unos se fundamenta en la pena
de los perdedores. No suman, no son un solo grupo, son dos
enfrentados. Es la dinámica de la competición.
Esa
dinámica competitiva –que está en la base de la organización de
nuestra vida económica, del trabajo, personal, etc.- nos divide. Nos
abanderan en grupos, en opiniones contrapuestas que se discuten y nos
debilitan como comunidad.
Por
eso mi agradecimiento al momento del encuentro presidido por
compartirnos.
Gracias a todos,
Juan Crisos
----
Amigos K en Zaragoza
Encuentro en Segovia - Este fin de Semana 23, 24 y 25 de Mayo 2014
XXIII ENCUENTRO DE PRIMAVERA 2014
Centro de Información Krishnamurti de Madrid
"¿SABEMOS CUIDAR DE NOSOTROS MISMOS?"
Madrid 23, 24 y 25 de mayo de 2014
Querid@s Amig@s,
El fin de semana del 23 al 25 de mayo próximo, en Segovia, tendrá lugar el
XXIII Encuentro de Amigos de Krishnamurti.
Sería especialmente grato contar con tu presencia para compartir un fin de
semana en un espacio para el diálogo, el paseo, el silencio etc...
Haremos grupos de diálogo en función de las personas que seamos.
La reunión de bienvenida y la del sábado permitirán cambios de impresiones,
también tendremos dos pases de vídeo (DVDS subtitulados en español): una el sábado y la otra el domingo.
En el blog del centro: http://www.centrokrishnamurtimadrid.blogspot.com/
iremos actualizando todo lo referente al encuentro antes y después de su
celebración y sus posteriores reseñas en las que podréis colaborar siempre
que queráis.
La hora de llegada al encuentro serán las 17:00h del Viernes 23 y la salida el
Domingo 25 sobre las 16:30 después de comer.
El precio de la asistencia, que incluye el alojamiento de dos noches en
habitación compartida y todas las comidas es de 115 €.
El menú es vegetariano como todos los años.
Para facilitar las tareas de organización, os solicitamos una
señal de 30 € en concepto de reserva de plaza, que podéis depositar en
cualquier agencia del BBVA, o por vuestro banco en Internet.
Nuestro número de cuenta es este: ES39 0182 0974 0102 0159 5787
Por favor, indicad ”vuestro nombre” al hacer la reserva, acompañado de la
palabra "Segovia" y “guardad el documento de ingreso hasta
después del encuentro .”
Si necesitáis aclarar cualquier duda escribidnos a nuestro email habitual:
krishnamurtimadrid@gmail.com
Para aquellos que venís desde fuera de Madrid os recordamos que se puede
llegar en el AVE Madrid - Valladolid, con parada en Segovia.
Un fuerte abrazo para todos.
Centro de Información Krishnamurti de Madrid
http://www.centrokrishnamurtimadrid.blogspot.com/
krishnamurtimadrid@gmail.com
Reflexión de Miren después del Encuentro de Bilbao 2014
El fin de semana del 4 al 6 de Abril asistimos al IV Encuentro de Amigos de Krishnamurti en Bilbao (las Arenas), diez personas, cuatro de las cuales no habían participado nunca en un Encuentro y acudían por primera vez. Para referirme a ellas a lo largo de este comentario lo haré con una afectuosa metáfora, llamándoles tres rosas y un clavel.
Como tenemos por costumbre en los Encuentros en Bilbao, en la reunión de Bienvenida del viernes por la noche (después de cenar) lo iniciamos con la lectura de un resumen del "Discurso de disolución de la Orden de la Estrella" que diera J.K. en Ommen el 3 de Agosto de 1929, por su mención especial en su propósito a hacer que el hombre sea incondicionalmente libre, y así poder conocerse a sí mismo. Este conocimiento de nosotros mismos nos lleva inevitablemente a cuestionar todo el contenido de nuestra conciencia: creencias, religiosas y no religiosas, imágenes, proyecciones, miedos, etc....
Iniciado el diálogo, dichos condicionamientos emergieron al ir a mirarlos, impidiendo penetrar más allá de lo puramente verbal. Entonces comentábamos que esto era el movimiento de identificación en el corredor interminable de los opuestos (división), el enfoque tradicional que es identificarme con algo que considero "bueno" rechazando su opuesto, la dualidad eterna del deseo. En este ir más allá de los mismos problemas, o de resolverlos, o vencerlos, no pudiendo así comprenderlos, veíamos que esto constituye la estructura de la mente de todo el mundo.
El sábado, en el encuentro de la mañana leímos tres apartados del libro "La mente en meditación" , mal traducida del inglés The meditative Mind (La mente meditativa):
"El meditador es la meditación".....
"En la meditación no hay meditador, si lo hay no es meditación....."
"Meditar es vaciar la conciencia de su contenido"
Después de leer estos tres apartados veíamos lo mal tratada y mal usada que viene estando la palabra "meditación" al igual que la palabra "amor". Aclarábamos pues, que la palabra meditación no se refiere a la meditación en si misma, sino al meditador. Que noconsistia en cómo meditar, sino que comprender al meditador es meditación.
En palabras de J.K. recogidas de la segunda charla en Europa en 1968, transcribo lo siguiente a cerca de la meditación:
"La meditación es el cese del pensamiento, del meditador, de la reacción ...etc, pero sin aniquilamiento, sin el deseo de aniquilar al pensamiento, al meditador, a la reacción...(siendo estos lo mismo), sino comprendiéndolo.
Lo importante en la meditación es la cualidad del corazón y de la mente. No es importante lo que uno consigue, lo que dice que alcanza, sino más bien la cualidad de una mente inocente y vulnerable.
A través de la negación surge el estado positivo. Limitarse a acumular o vivir experiencias niega la pureza de la meditación. La meditación no es un medio; es ambos el medio y el fin.
La mente nunca se puede volver inocente a través de la experiencia. Es la negación de la experiencia lo que trae este estado positivo de inocencia que el pensamiento no puede cultivar. El pensamiento nunca es inocente. La meditación es el cese del pensamiento, no por el meditador, porque el meditador es la meditación."
Por la tarde, leíamos el capítulo del "Conflicto" del libro "Urge un cambio psicológico", para comentar y seguir incidiendo en qué consiste el enfoque tradicional que la humanidad ha venido usando y usa para tratar los problemas yendo más allá de ellos. Miramos de nuevo el movimiento de identificación, llamado acción positiva impidiendo la mirada en totalidad de los problemas en la vida. Como la negación es en realidad la acción positiva, al percibir con un corazón y una mente que está completamente libre del pasado. La pregunta que en el texto nos sugería Krishnamurti : ¿Puede la mente comprender esto de forma no verbal y liberarse de ese enfoque tradicional, de ese movimiento de identificación?, y entonces ¿cual sería el estado real de la mente ahora?, porque según acabábamos de leer en palabras de Krishnamurti, nos advertía que lo realmente importante es el estado de la mente y no el conflicto en si.
También comentábamos (aunque solo fuera de forma verbal) que "la justificación, la condenación, o interpretación del problema en términos de placer y dolor, están todos envueltos en el acostumbrado enfoque tradicional. Esto se conoce como acción positiva en relación con el problema. pero cuando la mente descarta todo eso como ineficiente, como no inteligente, se ha vuelto entonces altamente sensitiva, ordenada y libre. "
Una de las rosas que asistía al Encuentro, nos comunicaba que leyendo en la siesta un texto
de Krishnamurti sobre la negación, le estaba comunicando algo verdadero que convulsionaba, resonaba en ella lo siguiente: "que a través de la negación, es decir de ver y "morir" a lo que no es, era comprender, comprenderse. Entonces, en ese ir viendo lo que no es (no verbalmente), se daría "lo que es". Que lo de menos era entrar verbalmente en ese momento a querer saber o definir "lo que es", o sea la acción positiva."
Así llegando a ese estado de negación, que significa "morir" a lo que no es, es comprendernos a nosotros mismos, (como se ha dicho antes, lo que se llama la acción positiva), la puerta abierta necesaria para acceder a la comprensión del Observador (que no está relacionado con el mundo de las cosas). Veíamos que para tener acceso a esa comprensión se debía dar un espacio interior, una capacidad de "entregarnos", sin nada que lo impida, a cuestionar cualquier contenido de la conciencia (no verbalmente, de ahí el "morir" a ello comprendiéndolo). Entonces el Observador (esa entidad que está siempre ahí en nosotros), al estar tan lleno de si mismo, no tendrá ninguna necesidad de devenir, de que lo que es, sea otra cosa.
¿Podríamos decir entonces, que el silencio , que en numerosas ocasiones en todos estos encuentros, se demanda en oposición a "tantas palabras", sea el deseo de acallarnos a todos, y no el silencio donde surge la duda, el cuestionamiento, la humildad, y poder pedir que se vaya más despacio, y preguntar "¿que dieres decir"?" "no entiendo"? Este es un silencio que solo podremos encontrarlo en nosotros mismos. Es un silencio tal que no lo pueden quebrar todas las palabras, los ruidos, y las pregunta trampa de todo este mundo juntos. ¿No fué esto lo que le ocurrió a esta rosa, que ninguna reacción externa a ella, palabras, ruidos, preguntas con trampa, pudo derribar su estado de escucha interna de algo que le llegaba como verdadero que abrió paso a la comprensión?. Las otras dos rosas también florecieron en el reconocerse a si mismas en sus capacidades y errores. Esto fue lo más destacable en el Encuentro, y lo que verdaderamente me llego fué la actitud de interés sin dirección de las tres rosas, no a qué lugar llegaron, o si consiguieron algo.
El resto de los participantes asistimos, unas veces acompañando estando presente en las situaciones que iban surgiendo , otras lanzándonos en una comunicación marcadamente verbal/intelectual en excesiva velocidad para el ritmo y comprensión de todos, que conviene moderar y tener en cuenta para no convertir los diálogos en meros debates.
Hubo un comentario que se repetía con bastante frecuencia por parte de una participante: "que la comprensión siempre está ahí, mientras que lo que buscamos es el entendimiento".
La verdad no sé qué quiso decir con eso, y me quedé sin preguntárselo, pero he estado reflexionando estos días sobre ello, y lo que observo es que la comprensión no es mi comprensión, ni la de nadie. Se da o no se da, te asiste o no te asiste. No olvidemos que nos estamos refiriendo a la comprensión del Observador, o sea a comprender al que comprende, no a la comprensión que usa el intelecto que siempre está relacionado con algo, que siempre es en relación a algo, y exista la posibilidad en este, de permitir sin intervenir, a que la comprensión pueda darse para si mismo. Ahora, buscar el entendimiento si estoy en la comprensión es un sin sentido. Quizás quiso referirse a que queremos comprender con el intelecto, lo cual solo es posible si no interviene.
En la reunión de la noche del sábado asistimos solamente cinco personas, debido al cansancio e intensidad de las reuniones anteriores. Entonces vimos la ocasión de leer el Cap. 12 del Libro "La mente meditativa" : "La Base": Escuchar en la oscuridad interna"...., en la que se recoge una conversación entre Krishnamurti y David Bohm, donde Krishnamurti plantea que uno puede escuchar en la oscuridad, que uno puede saber que está en la oscuridad y que vive, por tanto, en división. Pero escucha a X decir que no existe la división en realidad. Al escuchar tal afirmación, le convulsiona de tal manera que percibe dicha afirmación como verdadera y esto rompe el patrón establecido, siendo dicho patrón la forma tradicional de abordar los problemas en la vida. La acción de lo que X afirma como verdadero disipa la oscuridad en uno.
Como tenemos por costumbre en los Encuentros en Bilbao, en la reunión de Bienvenida del viernes por la noche (después de cenar) lo iniciamos con la lectura de un resumen del "Discurso de disolución de la Orden de la Estrella" que diera J.K. en Ommen el 3 de Agosto de 1929, por su mención especial en su propósito a hacer que el hombre sea incondicionalmente libre, y así poder conocerse a sí mismo. Este conocimiento de nosotros mismos nos lleva inevitablemente a cuestionar todo el contenido de nuestra conciencia: creencias, religiosas y no religiosas, imágenes, proyecciones, miedos, etc....
Iniciado el diálogo, dichos condicionamientos emergieron al ir a mirarlos, impidiendo penetrar más allá de lo puramente verbal. Entonces comentábamos que esto era el movimiento de identificación en el corredor interminable de los opuestos (división), el enfoque tradicional que es identificarme con algo que considero "bueno" rechazando su opuesto, la dualidad eterna del deseo. En este ir más allá de los mismos problemas, o de resolverlos, o vencerlos, no pudiendo así comprenderlos, veíamos que esto constituye la estructura de la mente de todo el mundo.
El sábado, en el encuentro de la mañana leímos tres apartados del libro "La mente en meditación" , mal traducida del inglés The meditative Mind (La mente meditativa):
"El meditador es la meditación".....
"En la meditación no hay meditador, si lo hay no es meditación....."
"Meditar es vaciar la conciencia de su contenido"
En palabras de J.K. recogidas de la segunda charla en Europa en 1968, transcribo lo siguiente a cerca de la meditación:
"La meditación es el cese del pensamiento, del meditador, de la reacción ...etc, pero sin aniquilamiento, sin el deseo de aniquilar al pensamiento, al meditador, a la reacción...(siendo estos lo mismo), sino comprendiéndolo.
Lo importante en la meditación es la cualidad del corazón y de la mente. No es importante lo que uno consigue, lo que dice que alcanza, sino más bien la cualidad de una mente inocente y vulnerable.
A través de la negación surge el estado positivo. Limitarse a acumular o vivir experiencias niega la pureza de la meditación. La meditación no es un medio; es ambos el medio y el fin.
La mente nunca se puede volver inocente a través de la experiencia. Es la negación de la experiencia lo que trae este estado positivo de inocencia que el pensamiento no puede cultivar. El pensamiento nunca es inocente. La meditación es el cese del pensamiento, no por el meditador, porque el meditador es la meditación."
También comentábamos (aunque solo fuera de forma verbal) que "la justificación, la condenación, o interpretación del problema en términos de placer y dolor, están todos envueltos en el acostumbrado enfoque tradicional. Esto se conoce como acción positiva en relación con el problema. pero cuando la mente descarta todo eso como ineficiente, como no inteligente, se ha vuelto entonces altamente sensitiva, ordenada y libre. "
Una de las rosas que asistía al Encuentro, nos comunicaba que leyendo en la siesta un texto
de Krishnamurti sobre la negación, le estaba comunicando algo verdadero que convulsionaba, resonaba en ella lo siguiente: "que a través de la negación, es decir de ver y "morir" a lo que no es, era comprender, comprenderse. Entonces, en ese ir viendo lo que no es (no verbalmente), se daría "lo que es". Que lo de menos era entrar verbalmente en ese momento a querer saber o definir "lo que es", o sea la acción positiva."
Así llegando a ese estado de negación, que significa "morir" a lo que no es, es comprendernos a nosotros mismos, (como se ha dicho antes, lo que se llama la acción positiva), la puerta abierta necesaria para acceder a la comprensión del Observador (que no está relacionado con el mundo de las cosas). Veíamos que para tener acceso a esa comprensión se debía dar un espacio interior, una capacidad de "entregarnos", sin nada que lo impida, a cuestionar cualquier contenido de la conciencia (no verbalmente, de ahí el "morir" a ello comprendiéndolo). Entonces el Observador (esa entidad que está siempre ahí en nosotros), al estar tan lleno de si mismo, no tendrá ninguna necesidad de devenir, de que lo que es, sea otra cosa.
¿Podríamos decir entonces, que el silencio , que en numerosas ocasiones en todos estos encuentros, se demanda en oposición a "tantas palabras", sea el deseo de acallarnos a todos, y no el silencio donde surge la duda, el cuestionamiento, la humildad, y poder pedir que se vaya más despacio, y preguntar "¿que dieres decir"?" "no entiendo"? Este es un silencio que solo podremos encontrarlo en nosotros mismos. Es un silencio tal que no lo pueden quebrar todas las palabras, los ruidos, y las pregunta trampa de todo este mundo juntos. ¿No fué esto lo que le ocurrió a esta rosa, que ninguna reacción externa a ella, palabras, ruidos, preguntas con trampa, pudo derribar su estado de escucha interna de algo que le llegaba como verdadero que abrió paso a la comprensión?. Las otras dos rosas también florecieron en el reconocerse a si mismas en sus capacidades y errores. Esto fue lo más destacable en el Encuentro, y lo que verdaderamente me llego fué la actitud de interés sin dirección de las tres rosas, no a qué lugar llegaron, o si consiguieron algo.
El resto de los participantes asistimos, unas veces acompañando estando presente en las situaciones que iban surgiendo , otras lanzándonos en una comunicación marcadamente verbal/intelectual en excesiva velocidad para el ritmo y comprensión de todos, que conviene moderar y tener en cuenta para no convertir los diálogos en meros debates.
Hubo un comentario que se repetía con bastante frecuencia por parte de una participante: "que la comprensión siempre está ahí, mientras que lo que buscamos es el entendimiento".
En la reunión de la noche del sábado asistimos solamente cinco personas, debido al cansancio e intensidad de las reuniones anteriores. Entonces vimos la ocasión de leer el Cap. 12 del Libro "La mente meditativa" : "La Base": Escuchar en la oscuridad interna"...., en la que se recoge una conversación entre Krishnamurti y David Bohm, donde Krishnamurti plantea que uno puede escuchar en la oscuridad, que uno puede saber que está en la oscuridad y que vive, por tanto, en división. Pero escucha a X decir que no existe la división en realidad. Al escuchar tal afirmación, le convulsiona de tal manera que percibe dicha afirmación como verdadera y esto rompe el patrón establecido, siendo dicho patrón la forma tradicional de abordar los problemas en la vida. La acción de lo que X afirma como verdadero disipa la oscuridad en uno.
Dice Krishnamurti: "Hay una voz que predica en el desierto y escuchar esa voz tiene un efecto extraordinario en uno". "Cuando hay percepción interna no hay división". "Existen varios tipos de movimientos divisorios como hemos visto, pero existe un movimiento que no tiene división alguna". "Cuando no hay división ese movimiento está ahí".
No fue nunca frecuente escuchar a Krishnamurti reflexionando sobre este "escuchar en la oscuridad interna".... en público, por lo delicado en la comprensión de ello, que equivale a lo que ocurrió en la reunión de la noche, pero si lo hizo alguna vez privadamente conversando con D. Bohm, penetrando así en el "campo" donde algunos místicos han podido acceder.
Lo que se dijo en la reunión por parte de unos participantes, es lo que Krishnamurti temía, al no hacer público dicha exposición, que se interpretara como algo a lo que engancharse. Pero no, no cayó en la trampa del enfoque tradicional, (como también se dijo), al abrirse más en tal exposición, porque como él dice, y se vió, es imprescindible que se rompa el patrón establecido, elenfoque tradicional, para percibir tal afirmación como verdadera. Los místicos también protegieron esto sabiendo, en tiempos pretéritos, lo que hubieran hecho las religiones organizadas con todo ello. Las religiones organizadas sí vendían "algo" en que creer a fuerza de fé, creencias, sin las cuales no sólo no te "salvabas" en la otra vida, sino que podían quitarte esta matándote. Por lo tanto, Krishnamurti no intenta ni por lo más remoto "vender" en esta exposición que hace, "algo" en que creer, al igual que otras religiones, puesto que no es a través de la creencia, ni nada por el estilo ( a lo que es necesario engancharse por mucha gente), sino a través de la percepción interna ( aspecto muy distinto por completo), que esa exposición que hace Krishnamurti se vea o no se vea. Esa exposición no es un argumento, aunque a algunas mentes pueda parecerselo. No lo es. Para poder percibir toda la exposición entera es precisamente indispensable que se rompa el enfoque tradicional de manera no verbal, a través de la percepción interna. Esto esta fuera del tiempo, no depende a voluntad nuestra.
Para aquellos interesados en investigarlo, léanse en el libro "La mente en meditación" mal traducida del inglés "The meditative mind" o sea, "La mente meditativa", Editorial Kairós, Ed. Diciembre 2009, el capítulo 12 titulado "La base": "Escuchar en la oscuridad interna...." texto extraído del libro "Más allá del tiempo".
Para finalizar, el domingo por la mañana, en la última reunión del Encuentro, leímos unas reflexiones de unos trabajos antiguos de J.Krishnamurti recogidos por Pupul Jayakar hacía los años 30, titulado " A cerca de la crítica", donde Krishnamurti apuntaba a la insignificancia de algunas críticas superficiales que se vertían sobre él, y que tales críticas disipaban la energía.
Veíamos la trascendencia de sus observaciones al decir en palabras suyas:
"Lo que Vds. deben estar criticando todo el tiempo - a través de sus observaciones es si verdaderamente estoy viviendo esa realidad que digo haber alcanzado- si estoy mostrando esa percepción de mi mismo que digo haberme dado cuenta. Para hacer esto correctamente usted debe comprender de qué estoy hablando. No estoy diciendo esto de una manera despectiva. Para comprender cualquier cosa, uno debe descubrir de qué se trata todo esto. Antes de tratar con esa realidad, quiero que esto quede claro, por lo menos en sus mentes. La crítica solo tiene valor en tanto que entrena su observación, así que puede eventualmente volverse sobre usted mismo. Ese es el propósito de la crítica. Solía criticar a todos y a todo, pero luego torné esa crítica sobre mi mismo para ver si aquello que critiqué fuera de mi mismo, permanecía en mi propio corazón y mente. En el momento que torné esa luz de crítica sobre mi mismo comencé a crecer, a destruir lo no esencial."
Un abrazo con todo afecto,
Miren
XXIII ENCUENTRO DE PRIMAVERA 2014 "¿Sabemos cuidar de nosotros mismos" SEGOVIA
XXIII
ENCUENTRO DE PRIMAVERA 2014
Centro
de Información Krishnamurti de Madrid
"¿SABEMOS CUIDAR DE NOSOTROS MISMOS?"
"¿SABEMOS CUIDAR DE NOSOTROS MISMOS?"
Madrid
23, 24 y 25 de mayo de 2014
Querid@s
Amig@s,
El
fin de semana del 23 al 25 de mayo próximo, en Segovia,
tendrá lugar el
XXIII
Encuentro de Amigos de Krishnamurti.
Sería
especialmente grato contar con tu presencia para compartir un fin de
semana
en un espacio para el diálogo, el paseo, el silencio etc...
Haremos
grupos de diálogo en función de las personas que seamos.
La
reunión de bienvenida y la del sábado permitirán cambios de
impresiones,
también
tendremos dos pases de vídeo (DVDS subtitulados en español): una el sábado y la otra el domingo.
En
el blog del centro: http://www.centrokrishnamurtimadrid.blogspot.com/
iremos
actualizando todo lo referente al encuentro antes y después de su
celebración
y sus posteriores reseñas en las que podréis colaborar siempre
que
queráis.
La
hora de llegada al encuentro serán las 17:00h del Viernes 23 y la
salida el
Domingo
25 sobre las 16:30 después de comer.
El
precio de la asistencia, que incluye el alojamiento de dos noches en
habitación
compartida y todas las comidas es de 115 €.
El
menú es vegetariano como todos los años.
Para
facilitar las tareas de organización, os solicitamos una
señal
de 30 € en concepto de reserva de plaza, que
podéis depositar en
cualquier
agencia del BBVA, o por vuestro banco en Internet.
Nuestro número de cuenta es este: ES39 0182 0974 0102 0159 5787
Nuestro número de cuenta es este: ES39 0182 0974 0102 0159 5787
Por
favor, indicad ”vuestro nombre” al hacer la reserva,
acompañado de la
palabra
"Segovia" y “guardad el documento de
ingreso hasta
después
del encuentro .”
Si
necesitáis aclarar cualquier duda escribidnos a nuestro email
habitual:
krishnamurtimadrid@gmail.com
Para
aquellos que venís desde fuera de Madrid os recordamos que se puede
llegar
en el AVE Madrid - Valladolid, con parada en Segovia.
Un fuerte abrazo para todos.
Centro
de Información Krishnamurti de Madrid
http://www.centrokrishnamurtimadrid.blogspot.com/
krishnamurtimadrid@gmail.com
IV ENCUENTRO DE AMIGOS KRISHNAMURTI EN BILBAO Del 4 al 6 de ABRIL 2014
IV ENCUENTRO DE AMIGOS KRISHNAMURTI EN BILBAO
-Centro de Información Krishnamurti de Bilbao-
-Centro de Información Krishnamurti de Bilbao-
El fin de semana del 4 al 6 del próximo Abril 2014, en la Casa de Espiritualidad María Reparadora, C/ Avda. Zugazarte, 36 LAS ARENAS (VIZCAYA), tendrá lugar el IV Encuentro de Diálogos abierto a amigos de Krishnamurti de toda España que estén verdaderamente interesados en compartir unos diálogos sobre la Enseñanza de J.Krishnamurti, durante unos días en un lugar muy agradable a orillas del Cantabrico, junto al puerto deportivo del Abra, disfrutando de lugares y paisajes muy bellos. La hora de llegada al Encuentro serán a partir de las 17:00 h. del viernes 4 de Abril y la salida el domingo día 6 sobre las 16:30, después de comer.
El precio de asistencia a este Encuentro que incluye alojamiento en pensión completa de dos noches en habitación compartida e individual es de 84 euros por persona, con régimen alimenticio vegetariano.
La llegada a las Arenas (Vizcaya) para los que vengan en coche, a la altura de Bilbao por autopista, las salidas Guecho- Areeta (nombre en euskera de Las Arenas) están bien indicadas. Para los que lleguen a Bilbao en tren o autobus, en la misma estación de Termibus, y en la estación de tren Abando hay Metro con conexión directa a Las Arenas. Al llegar a esta estación de Las Arenas, deben fijase que es llamada Areeta (en euskera), donde tendrán que bajarse, y a pocos metros encontrarán la Casa de Espiritualidad.
Para cualquier duda, llamar al móvil 679.347.923 y preguntar por Miren, o escribir a la siguiente dirección de correo electrónico: krishnamurti1bilbao@gmail.com
Sobre la reserva de plaza: para los que decidan venir, contactar con Miren enviando correo electrónico a miren_karmele158@hotmail.com, para enviarles las instrucciones sobre la reserva de plaza de 15 euros por persona.
Esperando vernos pronto, un fuerte abrazo para todos,
Centro de Información Krishnamurti de Bilbao
ENCUENTRO HISPANOPARLANTE en el Krishnamurti Centre, Brockwood Park, del 8 al 15 de Octubre 2014.
"Los Centros de información Krishnamurti de Las Palmas de Gran Canaria y Estepona, conjuntamente, organizan el XI ENCUENTRO HISPANOPARLANTE en el Krishnamurti Centre, en Brockwood Park, del 8 al 15 de Octubre 2014.
Los precios son fijados por el Krishnamurti Centre, y los pueden consultar en https://www.
Para ampliar información, si desean participar, contactar con
Inma: inma1465@yahoo.es
Roser: arscanarias@yahoo.es
Aprovechamos la oportunidad para enviaros un cordial saludo."
Apoyo al Fondo de Becas para estudiar en Brockwood Park
Brockwood Park se halla ubicado en Bramdean, Hampshire, Inglaterra. Como único Centro de su tipo en Europa, Brockwood Park juega un papel vital en la preservación y puesta a disposición de todo el legado de J. Krishnamurti.
Como Krishnamurti deseaba, el conjunto de Brockwood Park se ha convertido en mucho más que una escuela e incluye estos cuatro departamentos: The Krishnamurti Foundation, Brockwood Park School, the Krishnamurti Centre e Inwoods Small School.
Apoyar con una donación al FONDO DE BECAS, significa asegurar que la educación sea asequible para los estudiantes de todo el mundo, independientemente de su situación económica.
Todas las donaciones van, directamente destinadas, a ayudar a los estudiantes en el costo de su matrícula escolar.
La A G Educational Trust, una organización benéfica asociada, nos ayuda, ofreciendo un fondo de partida de 10.000 libras esterlinas, para animar a otros a donar para esta causa. Por lo tanto, si su donación nos llega lo suficientemente pronto, cada libra que usted done, se convertirá en dos para una beca.
Para obtener más información sobre el FONDO DE BECAS o de cómo contribuir, puedes informarte sobre cómo hacerlo en la siguiente dirección de correo de Brockwood Park donde te atenderán, gustosamente, en idioma español: admin@brockwood.org.
También puedes ampliar tu información en los siguientes enlaces, ayudándote con cualquier traductor automático online:
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